Magnetkran (Topfmagnet/Spule)

Aufgabe

Hansruädi war in Amerika und sah dort auf einem Schrottplatz wie ein Magnetkran ein Auto hoch hob. (Siehe Bild: 1)
An der Spitze des Krans war ein Magnet, ein sogenannter Topfmagnet (Spule) angebracht.
Hansruädi fragt sich nun, wie viel Strom so ein Kran benötigt, um ein Auto (1.5 Tonnen) zu heben.
Die Spule ist aus Kupfer und hat einen Holzkern. (Siehe: Bild 2)

Bild 1
Magnetkran
Bild 2
Magneton

a) Wie viel Strom muss nun durch die Spule (1.5km langer Draht) fliessen, damit das Auto gehoben werden kann. Eine Windung ist 2m lang.
b) Hansruädi hatte jedoch nicht genau geschaut, der echte Kran hatte nämlich einen Kern aus Eisen. Er fragt sich nun, was dies für einen Unterschied macht? (Erklärung)

An wen richtet sich diese Aufgabe? Was wird damit geübt?

Diese Aufgabe richtet sich an Schüler, die den Umgang mit den formeln üben wollen, sowie auch das Kombinieren von Elementarmetallen und Spulen. Der Aufgabenlösende soll sich damit nochmals kurz die fünf Fingerregel in Erinnerung rufen und dann einfach rechnen können.

Wie würden Sie diese Aufgabe jemandem erklären, der sie nicht lösen kann?

Alle Angaben sind gegeben. Du weisst wie lange eine Windung ist und hast die Gesamtlänge des Drahtes. Es sich um eine Spule handelt und es hat eine Kraft. In der Formelsammlung ist für F eine Formel vorhanden.

Bei b) musst du dir die fünf Fingerregel nochmals durch den Kopf gehen lassen. Eisen ist was für ein Magnet und was könnte diese Fähigkeit mit einer Spule bewirken?

Was fiel Ihnen beim Aufstellen dieser Aufgabe besonders schwer?

Die Umsetztung und gestaltung in Wikidot bereitete mir besonders Mühe, da mir dieses "EDIT" neu war. Vorallem waren Darstellungen vom Subscript in diser Eckigeklammer-Dollar-Schreibweise ziemlich Kompliziert. Normale Zeichen wie µ erkennt es nicht und ein Subscript muss man mit einem Unterstrich "_" schreiben. Auf diese Methode bzw. Schreibweise bin ich dank Mathematica (Mma) gekommen. Den Unterstrich "_" verwendet man in Mma auch um ein Subscript anzulegen.
Wikipedia hat auch fast die gleiche Editorsprache und von dort habe ich die entsprechende Bezeichnung für µ in der Eckigeklammer-Dollar-Schreibweise; \mu.

Die Themenfindung war nur zum Teil schwierig, da ich eigentlich zuerst eine andere Aufgabe wollte, die ich aber nicht umsetzten konnte.
So erinnerte ich mich an einen James Bond, bei dem so ein Kran gebraucht wurde und da dachte ich mir, das könnte ich als Aufgabe umsetzten.
Das Problem bei der Aufgabe selber war, dass ich nicht wusste, wie lange so eine Kupferspule logisch sein sollte. Also "pröbelte" ich zuerst ein wenig, indem ich die ganze gleichung nach l auflöste und dann I einsetzte (100A, 200A, 300A, …). Am Schluss hatte ich einen logischen wert und nahm dann die eine Stromstärke.

Das Problem, das ich erst zu spät entdeckte, war das, dass ich die falsche Formel für B genommen habe. Ich habe die Formel für den Leiter, statt für die Spule genommen.

erstellt durch GulaschBrotGulaschBrot am 1226927011|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

Bemerkungen/Anregungen/Korrekturen

Bewertung
Einmach-Einmach- 1228170591|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

Die Aufgabe ist eigentlich gut so, jedoch sollte man bei a) aufpassen, wenn man einfach 10 Newton für 1 kilo annimmt, anstatt 9.81. An b) gibt es meiner Meinung nach nicht viel auszusetzen. Die Idee, noch weitere Erklärungen abzugeben, ohne die Lösung zu verraten, für solche die's brauchen (wie z.B. ich), finde ich gut.

unfold Bewertung by Einmach-Einmach-, 1228170591|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover
Bewertung 2
Einmach-Einmach- 1228214469|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

Mir ist noch aufgefallen, dass um Newton zu berechnen durch 10 gerechnet wurde, wobei man mal 10 hätte rechnen sollen… (somit währe die Lösung 5000A und nicht nur 500A)

unfold Bewertung 2 by Einmach-Einmach-, 1228214469|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover
Geladen und entsichert...
GulaschBrotGulaschBrot 1228240682|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

Aufgabe korrigiert..!

unfold Geladen und entsichert... by GulaschBrotGulaschBrot, 1228240682|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover
esther_gesther_g 1228558763|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

Bei a) hast du im Zähler (von I) mit dem Durchmesser anstatt mit dem Radius gerechnet. Ist das richtig?!

unfold by esther_gesther_g, 1228558763|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover
Re:
Clausen LuanClausen Luan 1228569831|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

Die Aufgabe stimmt meiner Meinung nach sowieso nicht!
Du hast mit der Formel von der Magn. Flussdichte (Leiter) gearbeitet, doch redest du die ganze Zeit von einer Spule!
Wenn es stimmt was ich behaupte so fehlt uns die Windungszahl N um die Stromstärke zu berechnen!
Liege ich falsch?

unfold Re: by Clausen LuanClausen Luan, 1228569831|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover
Re:
GulaschBrotGulaschBrot 1228812708|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

Ou sch**… ich werde den grobben Fehler sofort korrigieren!

Gemacht!

unfold Re: by GulaschBrotGulaschBrot, 1228812708|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover
höö
fideeefideee 1228677161|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

bei dir kommt niergends die windungszahl vor? oder muss mer die irgendwie vo de skizze ablese

unfold höö by fideeefideee, 1228677161|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover
no e hurzi frag
sharaphipsharaphip 1228839826|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

also franz, wänn du agisch t'spuele isch 1.5 km lang heisst das doch nöd automatisch, dass de draht au 1.5 km lang isch. de draht han ja au en hlinere Radius ha und dänn viel länger si als 1.5 km oder nöd?

unfold no e hurzi frag by sharaphipsharaphip, 1228839826|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover
Gaht gar nööööööd
PinguuPinguu 1228842908|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

Hey dud.. ich ha s gfühl dini uufgabestellig funktioniert gar ned..
wel ja ke strom durs auto flüsst und du aber d formle für en stromdurchflossene leiter imene magnetfeld gno hesch.. (F=B*l*I)
wel s auto wird ja efach magnetisch aazoge.. das het gar nt mit dem ztue.. think about it..
greez

unfold Gaht gar nööööööd by PinguuPinguu, 1228842908|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover
Re: Gaht gar nööööööd
GulaschBrotGulaschBrot 1228845836|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

Sicher gat si, du hesch nur kei ahnig XD das F isch eifacht ez die Chraft! Punkt :P

unfold Re: Gaht gar nööööööd by GulaschBrotGulaschBrot, 1228845836|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover
dudaa....
SongySongy 1228861270|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

ich hab das gefühl fraenzi hätt recht…xD

unfold dudaa.... by SongySongy, 1228861270|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover
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